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drille à archet à conscience intégrée

 
Post new topic   Reply to topic    OUTILS ANCIENS - ART POPULAIRE Forum Index -> OUTILS ANCIENS -> VOUS AVEZ UN PROBLEME D'IDENTIFICATION D'OUTIL ?
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eredluingildor


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Joined: 25 Jan 2019
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PostPosted: 25/01/2019 16:35:54    Post subject: drille à archet à conscience intégrée Reply with quote

Bonjour tout le monde, après une présentation je commence mon activité par une petite identification.

Il s'agit d'un outil  incomplet retrouvé dans un puits de l'époque romaine. C'est Probablement un outil de percement puisqu'une poignée mobile  est maintenue à une autre partie de l'outil qui est fixe. Un peu comme pour les vrilles à archet, les vilebrequins ou quelque chose dans le genre. 


Voici une petite illustration de l'objet en question. Malheureusement il a été détruit et les photographies de l'objet ont été perdues. Tout ce qu'il reste, c'est ce dessin sur lequel j'ai rajouté les dimensions (qui étaient renseignées dans une  autre publication). Ce qui est en rouge correspond à la partie qui est interprétée. Le petit dessin en noir c'est la façon dont moi je l'interprète. Mais je n'en suis pas sur d'autant plus qu'aucune poignée centrale (la petite boule noire) n'a été retrouvée.



Ma deuxième grande question c'est la fixation des deux parties. Le dessin représente une coupe de ces deux parties et la façon dont elles s'assemblent mais je ne comprends pas  du tout ce à quoi ça correspond surtout les deux petites parties en pointillés pour lesquelles j'ai fait figurer un point d'interrogation. J'ai lu le sujet du forum qui traite de la fixation de la tête des vilebrequins en bois(http://www.forum-outils-anciens.com/t11357-Fixation-de-la-poign-e-de-ce-vilebrequin-en-bois.htm)  mais je n'ai rien vu qui répondait précisément à ma question malgré quelques pistes intéressantes.






Merci par avance pour votre aide !
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André Leroi-Gourhan


Last edited by eredluingildor on 25/01/2019 18:01:11; edited 1 time in total
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PostPosted: 25/01/2019 16:35:54    Post subject: Publicité

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MICHEL66


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Joined: 01 Jan 2010
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PostPosted: 25/01/2019 17:31:00    Post subject: Drille à archer à conscience intégrée Reply with quote

Question Tu ne précises pas la matière des 2 éléments dessinés Question

Sinon ton dessin correspond tout à fait à la conscience d'une drille à archer à conscience intégrée.
Quant à la pièce dessiné en pointillée, c'est une clavette qui interdit aux 2 éléments de se désolidariser tout en autorisant la rotation de l'un par rapport à l'autre.




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eredluingildor


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Joined: 25 Jan 2019
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PostPosted: 25/01/2019 18:00:22    Post subject: drille à archet à conscience intégrée Reply with quote

Bonjour MICHEL66 et merci pour votre réponse et pour les photographies. Les deux parties sont en bois et ce qui me parait étonnant c'est que lorsque l'outil n'avait pas encore été détruit les spécialistes avaient identifié du cornouiller sanguin. C'est une essence très étonnante pour la confection d'outils par rapport à ce que l'on voit habituellement en archéologie..


Votre explication des deux clavettes me permet de comprendre pourquoi elles ressortent de l'outil. Je présume que c'est pour pouvoir le démonter. En outre, connaissez vous l'existence d'outils de l'époque moderne avec ce système de clavettes ? 
Ceux que vous montrez semblent utiliser un autre système pour maintenir les deux parties, je suis curieux de savoir lequel c'est. Merci
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André Leroi-Gourhan
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JEF


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PostPosted: 25/01/2019 19:27:08    Post subject: drille à archet à conscience intégrée Reply with quote

deux possibilités :
- la version dessinée en rouge-
- la version de Michel66 qui a ma préférence si on prend en considération le contexte de la découverte

Quant au montage, il est à clavette tangente.Elle peut-être unique ou double, les deux en parallèle.
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spaa


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Joined: 06 Jan 2012
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PostPosted: 25/01/2019 23:41:46    Post subject: drille à archet à conscience intégrée Reply with quote



http://www.forum-outils-anciens.com/t1393-filetages-de-vilebrequin-anglais.…
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eredluingildor


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Joined: 25 Jan 2019
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PostPosted: 26/01/2019 18:30:39    Post subject: drille à archet à conscience intégrée Reply with quote

La version de Michel66 me semble plus convaincante également.
Sur photo postée par spaa  l'élément en métal en forme de U correspond donc à une clavette ?
Sur la pièce dessinée tout est en bois et je doute pouvoir trouver des photographies d'outils pour lesquels la tête et la poignée sont maintenus avec des clavettes en bois sauf si vous en connaissez...
 J'ai réalisé ce croquis d'après vos explication et les descriptions de l'outil et d'ailleurs savez vous à quoi peut servir le creux entouré de rouge ? Merci  Razz

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André Leroi-Gourhan
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floyd


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PostPosted: 27/01/2019 20:51:39    Post subject: drille à archet à conscience intégrée Reply with quote

Cornouiller sanguin = Cornus sanguinea et cornouiller mâle = Cornus mas: je serai bien en peine de distinguer leurs bois sec.
Le premier est un buisson, le second forme des touffes fortes (comme le noisetier) d'où il est possible de tirer des tiges assez fortes.
Le Cornus mas est beaucoup plus connu pour la fabrication de manches. D'après mes essais, il se prête bien au tournage.
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JEF


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PostPosted: 27/01/2019 21:08:23    Post subject: drille à archet à conscience intégrée Reply with quote

La pièce en U est bien la clavette. 
Elle peut être remplacée par deux tiges parallèles en bois dur ou en acier
La pointe au milieu du creux peut servir de centreur pour la queue dû forêt.    
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MICHEL66


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PostPosted: 27/01/2019 21:43:52    Post subject: drille à archet à conscience intégrée Reply with quote

JEF wrote:
... La pointe au milieu du creux peut servir de centreur pour la queue dû forêt.    


Question Question Question Question
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JEF


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PostPosted: 27/01/2019 22:51:07    Post subject: drille à archet à conscience intégrée Reply with quote

J’annule, j’ai mal regardé le croquis !!
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