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OUTILS ANCIENS - ART POPULAIRE
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résolu
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Post new topic   Reply to topic    OUTILS ANCIENS - ART POPULAIRE Forum Index -> OUTILS ANCIENS -> VOUS AVEZ UN PROBLEME D'IDENTIFICATION D'OUTIL ?
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bruno


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Joined: 29 Jul 2014
Posts: 394
Localisation: Bergerac

PostPosted: 26/07/2017 16:43:59    Post subject: résolu Reply with quote

Bonjour,

Je viens de trouver à la dernière brocante cet outil coupant de longueur 190 mm sur 70 mm de large. On peut remarquer une soie déportée et une encoche permettant d'appliquer le pouce à plat sans se blesser à l'usage pour un travail à plat. Il comporte deux tranchants,  un court dans le nez, et un autre sur la lame. L'outil a souffert probablement, pour fendre des bûches, mais à l'origine  pour avoir été gravé dans un parfait graphisme 18e il s'agit probablement du nom du compagnon ou du forgeron. Cela me ferait penser à une doloire, mais ce n'est pas assez massif.
si quelqu'un peut m'aider:  toujours la même question, quel outil, quel métier, quel usage , et  une autre dernière  quel manche ?
Merci.
Bruno

J'ai terminé le boulot avec un manche type tonneau avec deux viroles et une notice d'utilisation historique





Last edited by bruno on 10/08/2017 20:04:52; edited 4 times in total
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PostPosted: 26/07/2017 16:43:59    Post subject: Publicité

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jacqumul


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Joined: 23 Aug 2011
Posts: 2,152
Localisation: moselle

PostPosted: 26/07/2017 17:11:11    Post subject: résolu Reply with quote

cochoir Jean Paul
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DETOUTPARTOUT


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Joined: 09 Jan 2012
Posts: 5,428

PostPosted: 26/07/2017 17:44:29    Post subject: résolu Reply with quote

Aussi appelé cauchoir , outil de tonnelier pour débiter et entailler les cercles en bois de châtaignier pour leur assemblage :

Avec l'aimable participation de MM Diderot et Dalembert




POUR LA POIGNEE : https://images.search.yahoo.com/search/images;_ylt=AwrB8pTyuHhZZA4ASbaJzbkF…
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Tout ce que tu feras est dérisoire ,
l'essentiel est que tu le fasses .
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JEF


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Joined: 22 Feb 2012
Posts: 12,982
Localisation: Lorraine

PostPosted: 26/07/2017 18:03:17    Post subject: résolu Reply with quote

Pour le manche, voir

http://www.forum-outils-anciens.com/t9209-COCHOIR-cauchoir-ou-autre.htm
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L'homme est un animal faiseur d'outils (Benjamin Franklin)
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bruno


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Joined: 29 Jul 2014
Posts: 394
Localisation: Bergerac

PostPosted: 26/07/2017 19:29:59    Post subject: aucun doute sur le cochoir Reply with quote

merci de la bonne piste



ah voilà une polémique, qui va intéresser aussi Billman si il n'est pas en congé,
donc l'usage serait celui de complément à la doloire, affinage du merrain qui va devenir une douelle je ne vois pas l'usage d'un tel outil pour les cerclage en chataigner.
à suivre.

Dessous le lien billhooks qui propose aussi  un Pdf sur les cochoirs en anglais.

http://billhooks.co.uk/serpes-et-serpettes-fr/cochoirs-ou-cauchoir-e-s-de-t…


Bruno
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Billman


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Joined: 24 Feb 2010
Posts: 10,528
Localisation: Wiltshire dans le sud-ouest de l'Angleterre

PostPosted: 27/07/2017 14:21:44    Post subject: résolu Reply with quote

en anglais (on pourra le traduire avec Google)...


http://billhooks.co.uk/serpes-et-serpettes-fr/cochoirs-ou-cauchoir-e-s-de-t…
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Je suis anglais et collectionneur de vieux outils, surtout ceux de la taillanderie; j'ai une passion pour les serpes et les serpettes


Last edited by Billman on 27/07/2017 17:25:54; edited 1 time in total
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bruno


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Joined: 29 Jul 2014
Posts: 394
Localisation: Bergerac

PostPosted: 27/07/2017 16:48:10    Post subject: résolu Reply with quote

Bonjour,
De Billman j'espèrais un avis –tranché- sharp sur ce sujet ! si je reprends on sait ce que c'est un cochoir, outil de tonnelier mais de son usage encore peu, et identifier c'est aussi en savoir sur l'usage, travail sur le merrain ou sur les cerclage ou les deux mais comment ? Ce sujet a déjà été abordé sans conclusion par Spaa en 2012.
J'ai essayé la doloire, une main tient le merrain l'autre la douille et le manche dévié se place dans l’aine et parfois dans un anneau du tablier, là ou comprend bien le geste. Je fais l'hypothèse par exemple que si le manche de cochoir est souvent ferré des deux bouts avec des viroles cela peut indiquer que l'on frappe sur le talon pour utiliser le nez coupant, mais ce n'est pas très pratique par rapport à un simple ciseau ?
L’usage en départoir ne me parait pas très orthodoxe
si vous avez vous des détails depuis que Rico disait « pour l'usage, le cochoir fait des coches, je crois que la forme n’empêche pas de réaliser ces coches ... mais pourquoi faire un si complexe travail de forge? naguère on n'offrait ni ne faisait rien qui soit inutile, sauf en décoration bien sûr »

A suivre Bruno
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Billman


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Joined: 24 Feb 2010
Posts: 10,528
Localisation: Wiltshire dans le sud-ouest de l'Angleterre

PostPosted: 27/07/2017 17:41:21    Post subject: résolu Reply with quote

A mon avis la cochoir peut servir comme une petit doloire, et je penses que selon le région et la sorte de tonnellerie (vin, bière, vinaigre, choses secs etc) la doloire, le coutre et la cochoir pouvent faire les mêmes tâches - surtout à doler le merrains ou douves...


A cause de sa petite taille (à contre d'une doloire) ça peut bien servir pour les autres petites tâches, comme à couper les encoches dans les cercles...


A  propos les deux viroles, je penses que c'est plus un tradition, que pour son usage en frappant avec un maillet (ce n'est que quelques formes de cochoir qui se sont affûté au nez, ou qui portent les deux viroles)...


 


1263 portes deux viroles, mais c'est pas affuté au nez et 1262 et 1264, les deux souvent affûtés au nez, ne portent qu'un seul virole...


Moi, j'un une cochoir avec deux viroles, manche en forme d'un tonneau longue...


J'aime beaucoup à debattre ce sujet, et jouer l'advocat du diable....
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Rico62


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PostPosted: 27/07/2017 20:25:11    Post subject: résolu Reply with quote

pour rappel
 je parler dans un des sujet sur les cochoirs qu'il ont un fer bomber comme les doloires contrairement aux serpes  
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Billman


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Joined: 24 Feb 2010
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PostPosted: 28/07/2017 10:24:28    Post subject: résolu Reply with quote

Dit aussi 'serpe de tonnelier' certainement la lame des cochoirs est souvent plus épaisse et forte que celle des serpes de jardinier/forestier etc.... Il me faudra trouver les miennes et prendre des images...
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mégis


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Localisation: quercy

PostPosted: 28/07/2017 10:39:58    Post subject: résolu Reply with quote

méditation ; si l"arbre savait ce que lui réserve la hache ....il ne lui fournirait pas le manche
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Billman


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Joined: 24 Feb 2010
Posts: 10,528
Localisation: Wiltshire dans le sud-ouest de l'Angleterre

PostPosted: 28/07/2017 13:19:00    Post subject: résolu Reply with quote

Very Happy Okay
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MICHEL66


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PostPosted: 28/07/2017 13:50:19    Post subject: résolu Reply with quote

Okay  voilà un proverbe que je ne connaissais pas et dont je me souviendrai. 
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DETOUTPARTOUT


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Joined: 09 Jan 2012
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PostPosted: 28/07/2017 18:29:04    Post subject: résolu Reply with quote

mégis wrote:
méditation ; si l"arbre savait ce que lui réserve la hache ....il ne lui fournirait pas le manche



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Rico62


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Joined: 04 Jan 2015
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Localisation: Pas-de-Calais

PostPosted: 28/07/2017 21:26:53    Post subject: résolu Reply with quote

qui devant le suicider peut retracer le cheminement de ses idée  Question
inspiration du moment ne prêtant pas a conséquence  Laughing  
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