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Identification serpe manche en bronze

 
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zaknafein


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Joined: 04 Apr 2016
Posts: 3
Localisation: 21

PostPosted: 04/04/2016 16:28:27    Post subject: Identification serpe manche en bronze Reply with quote

Bonjour,


J'ai trouvé il y a quelques années en bordure de bois familiaux une serpe pourvue d'un manche en bronze.
Ce qui m'amène sur ce forum c'est que cette serpe me semble originale, avec son manche en bronze doté d'une garde comme sur une épée. Malgré mes recherches sur internet je n'en ai trouvé aucune ressemblante.


Ci dessous les photos, et si vous pouviez m'aider à essayer de la dater et éventuellement savoir si elle a quand même une valeur historique ou marchande.
(j'ai poncé le bas du manche qui apparaît doré).








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PostPosted: 04/04/2016 16:28:27    Post subject: Publicité

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jacquot


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Joined: 10 May 2012
Posts: 203
Localisation: puichéric

PostPosted: 04/04/2016 20:05:21    Post subject: Identification serpe manche en bronze Reply with quote

semble être un manche de baïonnette...
utilisé pour manche de serpe
bricolage !!!!
seulement mon avis personnel
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je sais, je sais, je sais que je ne sais rien.
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Rico62


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Joined: 04 Jan 2015
Posts: 5,060
Localisation: Pas-de-Calais

PostPosted: 04/04/2016 20:35:26    Post subject: Identification serpe manche en bronze Reply with quote

manche de sabre
 il n'y a pas de fixation pour le canon ...
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Tout est simple quand on sait...
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floyd


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Joined: 22 Apr 2009
Posts: 9,106
Localisation: LE MANS

PostPosted: 04/04/2016 20:40:08    Post subject: Identification serpe manche en bronze Reply with quote

Disons du réemploi, après la bataille.
Soit par un survivant, soit par le paysan ravi de l'aubaine.
Les nombreuses marques pourront intéresser les spécialistes du militaria; date, fabricant, régiment sont probablement indiqués.
voir ici:
http://militaria-84.e-monsite.com/pages/14-18/l-allemagne/l-armement.html


Quant au prix…  sans les anecdotes certaines qui vont avec,  aucune valeur marchande et c'est aussi mon seul avis!.
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rêver pour se fixer des objectifs, travailler pour les atteindre.
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jacquot


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Joined: 10 May 2012
Posts: 203
Localisation: puichéric

PostPosted: 04/04/2016 20:57:43    Post subject: Identification serpe manche en bronze Reply with quote

je persiste sur la baïonnette....voir lien de FLOYD
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Rico62


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Joined: 04 Jan 2015
Posts: 5,060
Localisation: Pas-de-Calais

PostPosted: 04/04/2016 22:21:22    Post subject: Identification serpe manche en bronze Reply with quote

il n'y a aucun mode de fixation  ni rainure  ou autre Question
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zaknafein


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Joined: 04 Apr 2016
Posts: 3
Localisation: 21

PostPosted: 05/04/2016 10:39:25    Post subject: Identification serpe manche en bronze Reply with quote

Bien vu, vous êtes fort !!


Grâce à vos indications j'ai trouvé le modèle exact. Le manche provient d'un sabre court d’infanterie prussien de 1864
http://www.delcampe.net/page/item/id,287250017,var,SABRE-PRUSSIEN-MODELE-18…
http://www.proantic.com/display.php?mode=obj&id=63762





J'en conclu donc qu'il s'agit de laiton non pas de bronze.
Niveau datation, entre 1864 et 1929 (date d'arrivée de mes grands-parents).


Vu qu'elle ne semble pas avoir de valeur, au moins je n'aurais pas de scrupules à faire remplacer la lame un jour à moins que j'achète un vrai sabre prussien pour mettre à côté.


Merci
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DETOUTPARTOUT


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Joined: 09 Jan 2012
Posts: 5,425

PostPosted: 05/04/2016 10:43:53    Post subject: Identification serpe manche en bronze Reply with quote

Il n'est pas impossible que la lame du sabre reforgée soit devenue fer de serpe ...
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Tout ce que tu feras est dérisoire ,
l'essentiel est que tu le fasses .
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Billman


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Joined: 24 Feb 2010
Posts: 10,528
Localisation: Wiltshire dans le sud-ouest de l'Angleterre

PostPosted: 06/04/2016 09:57:59    Post subject: Identification serpe manche en bronze Reply with quote

La qualité du rivetage au bout de la soie ne me dit une lame de sable reforgé, mais une serpe re-émanchée...


Curieux l'image de la sabre est comme une 'faschinenmesser' (fascine knive) - une sorte de sabre courte qui a été remplacé par la serpe  dans le 19è









Lien: http://www.pickelhaubes.com/bb/viewtopic.php?f=36&t=6523


Une Preussischer Faschinenmesser: (image de Delcampe)



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Je suis anglais et collectionneur de vieux outils, surtout ceux de la taillanderie; j'ai une passion pour les serpes et les serpettes
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jacqumul


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Joined: 23 Aug 2011
Posts: 2,150
Localisation: moselle

PostPosted: 06/04/2016 11:28:30    Post subject: Identification serpe manche en bronze Reply with quote

chez nous c est un objet courant en1 journée
17000francais et autant de prussiens blesses ou tués



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zaknafein


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Joined: 04 Apr 2016
Posts: 3
Localisation: 21

PostPosted: 06/04/2016 15:40:07    Post subject: Identification serpe manche en bronze Reply with quote

Finalement j'ai un morceau d'histoire local   Smile
Si j'ai bien compris les marquages : 61 IR 11 6 signifie que le pommeau vient du 61ème regiment d'infanterie de Poméranie.
Ils ont d'ailleurs combattu à Dijon : wikipédia "Les 21, 22 et 23 janvier 1871, Dijon fut attaquée par 4 000 Prussiens : Garibaldi sortit victorieux et obtint la satisfaction de la capture, le 23 janvier, d'un drapeau du 61e régiment poméranien2."

Entre autre à Messigny (village précis de ma découverte) : "Mais le champ de bataille s'élargit aussi au nord de Dijon quand le village de Messigny est attaqué. Ricciotti Garibaldi organise une contre-attaque rapide : les Prussiens perdent alors prés de 150 hommes et doivent quitter le village."  
 
http://lautrecotedelacolline.blogspot.fr/2013/06/1870-1871-larmee-des-vosges-et-les.html 
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Billman


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Joined: 24 Feb 2010
Posts: 10,528
Localisation: Wiltshire dans le sud-ouest de l'Angleterre

PostPosted: 06/04/2016 17:25:31    Post subject: Identification serpe manche en bronze Reply with quote

Peu de valeur en l'euro, mais beaucoup de valeur de l'histoire local....


https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_franco-allemande_de_1870
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