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COCHOIR (cauchoir) ou autre ??
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spaa


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MessagePosté le: 05/10/2015 19:15:15    Sujet du message: COCHOIR (cauchoir) ou autre ?? Répondre en citant

N° 749  de "mes trouvailles " au VM2014







poids : 1,7 kg


longueur :  40 cm   manche :15 cm + lame : 25 cm


hauteur lame : 11 cm  


hauteur "rebord"  : 2,2 cm


épaisseur lame : 0,8 cm  (mesurée contre le rebord)


voir en bas de page :
http://www.forum-outils-anciens.com/t7256-VM-2014.htm?start=1725
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... paul
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MessagePosté le: 05/10/2015 19:15:15    Sujet du message: Publicité

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rico59


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MessagePosté le: 05/10/2015 19:46:26    Sujet du message: COCHOIR (cauchoir) ou autre ?? Répondre en citant

Bonsoir à toutes & à tous,

Vraiment très original, ce retour ... pour l'usage, le cochoir fait des coches, je crois que la forme n’empêche pas de réaliser ces coches ... mais pourquoi faire un si complexe travail de forge? naguère on n'offrait ni ne faisait rien qui soit inutile, sauf en décoration bien sur ou là c'était exactement l'inverse (cf. : cadeaux de fiançailles, mariage, etc ...)
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MICHEL66


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MessagePosté le: 05/10/2015 22:11:41    Sujet du message: COCHOIR (cauchoir) ou autre ?? Répondre en citant

Pourquoi :


1) ce retour sur le dos du fer ? Ce pourrait être un renfort car dès la mise en forme, le fabricant savait que l'on allait taper dessus. Dans ce cas ce serait dès le départ prévu pour un usage de départoir !


2) un renfort sur l'avant de la lame, n'a pas de raison technique, je ne trouve pas d'autre hypothèse que d'imaginer un critère d'esthétique en prolongeant le renfort du dos !




Exemple sur le site de Billman d'un départoir avec dos renforcé : 



http://billhooks.co.uk/serpes-et-serpettes-fr/cochoirs-ou-cauchoir-e-s-de-t…





Un autre exemple cette fois d'un cochoir frappé, le 2ème, et avec l'encoche sous la soie (toujours billman) :



http://www.forum-outils-anciens.com/p7535.htm
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JEF


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MessagePosté le: 05/10/2015 22:49:22    Sujet du message: COCHOIR (cauchoir) ou autre ?? Répondre en citant

Michel66, dans ton paragraphe 2, ce ne serait pas un cauchoir, mais un genre de hachoir de cuisine d'après le livre Les objets de la vie domestique p 236 objet du musée de Nancy

Si j'ai bien compris, Billman dit la même chose ?
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MICHEL66


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MessagePosté le: 05/10/2015 23:43:54    Sujet du message: COCHOIR (cauchoir) ou autre ?? Répondre en citant

Moi non plus je ne lis pas l'anglais, et ce que je pensais donc être un cochoir serait un couteau/couperet culinaire d'après "les objets de la vie domestique" du XVIème.


Mais on retrouve cette forme de lame, avec le renfort du dos, sur le catalogue Goldenberg 1929 comme un cochoir :


    

http://billhooks.co.uk/app/download/5779786771/The cochoir or cauchoire.pdf
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floyd


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MessagePosté le: 06/10/2015 00:03:43    Sujet du message: COCHOIR (cauchoir) ou autre ?? Répondre en citant

Une telle diversité de forme, vise probablement un soucis décoratif, ou un soucis de démarquer différents modèles.
L'apparence plus que la difficulté de fabrication pourrait alors justifier un surcroit de prix.


Pourquoi cette encoche après le manche?


Pour l'outil de Paul, la trace d'un écrasement peut résulter d'un emploi inapproprié  sans rapport avec la fonction d'origine et la structure.
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Geppetto


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MessagePosté le: 06/10/2015 09:12:10    Sujet du message: COCHOIR (cauchoir) ou autre ?? Répondre en citant

Bonjour

Pour l'encoche après le manche, je n'ai pas de réponse, mais je pense que ce doit être lié à un système de pose de l'outil sur un établi.
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spaa


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MessagePosté le: 06/10/2015 15:24:04    Sujet du message: COCHOIR (cauchoir) ou autre ?? Répondre en citant

Je n'y connais rien, mais je suis intrigué par cet outil !


Ne pourrait-on pas imaginer l'utilisation suivante :


supposons que l'on veuille fendre un morceau de bois,


dans un premier temps, on porte un coup avec le centre de la lame,


le "retour", empêche la lame de s'enfoncer au-delà.


Ensuite, on positionne l'extrémité de la lame au centre de l'entaille et on frappe sur le dos de celle-ci avec un "marteau"...


le renfort en biseau joue alors le rôle d'un coin ... Question  



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Billman


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MessagePosté le: 06/10/2015 17:58:02    Sujet du message: COCHOIR (cauchoir) ou autre ?? Répondre en citant

Il me semble un cochoir - corps en fer forgé (seulement le tranchant en acier) - donc très doux, et facile à plier quand c'est mal usé, c'est à dire frappé au dos avec un marteau pour fendre le bois.... (Je suis en France, chez mon beau fils en 74, donc pas possible à consulter mes archives pour les images)....

Les deux viroles sont aussi témoignage d'un cochoir...

à voir aussi: [url:a32740e634=http://www.forum-outils-anciens.com/t6742-Cochoir-autrichienne-ou-allemande.htm]http://www.forum-outils-anciens.com/t6742-Cochoir-autrichienne-ou-allemande…[/url:a32740e634]

On dit que le cochoir sert à couper les encoches de cercles, mais je penses qu'il peut servir aussi pour doler les douelles, comme un doloire ou un coutre...
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JEF


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MessagePosté le: 06/10/2015 18:10:55    Sujet du message: COCHOIR (cauchoir) ou autre ?? Répondre en citant

je remets le lien, celui ci-dessus ne fonctionne pas
http://www.forum-outils-anciens.com/t6742-Cochoir-autrichienne-ou-allemande…
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Billman


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MessagePosté le: 06/10/2015 18:16:31    Sujet du message: COCHOIR (cauchoir) ou autre ?? Répondre en citant

Bien merci - curieux, le lien a changé - ça a marché bien au premier vu, mais pas de tout à ce moment ....
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spaa


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MessagePosté le: 07/10/2015 15:19:12    Sujet du message: COCHOIR (cauchoir) ou autre ?? Répondre en citant

Thanks Bob  Okay   et merci aux autres  Okay Okay


COCHOIR  : permettait d'entailler les tonneaux pour y poser les cercles !


Dans cette utilisation, le rebord, en effet, ne gènerait pas  Exclamation
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Rico62


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MessagePosté le: 07/10/2015 20:45:30    Sujet du message: COCHOIR (cauchoir) ou autre ?? Répondre en citant

COCHOIR  : permettait d'entailler les tonneaux pour y poser les cercles ! Question Question Question
je croyais qu'il servait a entailler les cercles pour "ligature"  Question  
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DETOUTPARTOUT


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MessagePosté le: 07/10/2015 22:02:21    Sujet du message: COCHOIR (cauchoir) ou autre ?? Répondre en citant

TOUT à FAIT Rico62

>>>>>COCHOIR : remis dans l'ordre : permettait d'entailler les cercles pour les poser sur les tonneaux !!!!!!!

Réduits à mi-bois , assemblés avec des brins d'osier , aujourd'hui agrafés , les cercles bois modernes sauvegardent

le tonneau lors du roulage , les cercles acier solidarisant les douelles .


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Tout ce que tu feras est dérisoire ,
l'essentiel est que tu le fasses .
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Rico62


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MessagePosté le: 08/10/2015 05:46:29    Sujet du message: COCHOIR (cauchoir) ou autre ?? Répondre en citant

d'accord Okay  
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MessagePosté le: 21/02/2019 05:28:31    Sujet du message: COCHOIR (cauchoir) ou autre ??

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