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OUTILS ANCIENS - ART POPULAIRE
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doloire de tonnelier ou ??
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Post new topic   Reply to topic    OUTILS ANCIENS - ART POPULAIRE Forum Index -> OUTILS ANCIENS -> VOUS AVEZ UN PROBLEME D'IDENTIFICATION D'OUTIL ?
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JEF


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Joined: 22 Feb 2012
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PostPosted: 13/02/2018 22:58:32    Post subject: doloire de tonnelier ou ?? Reply with quote

Je ne vous dévoile pas l'identification que j'ai faite de cet outil afin de ne pas vous influencer et ainsi la confronter à vos identifications.
Vos identification sera t-elle la même que la mienne ? en tout cas, pour moi, pas une doloire de tonnelier !! ....
mais un outil relativement rare, bien que celui-ci soit un peu différent du modèle que je connaissais, d'où l'intérêt de conserver quelques photos par ce sujet.

https://www.ebay.fr/itm/ANCIENNE-DOLOIRE-FER-FORGE-33CM-LACAZE-OUTIL-DE-TON…








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PostPosted: 13/02/2018 22:58:32    Post subject: Publicité

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kikeli


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Joined: 04 May 2008
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PostPosted: 13/02/2018 23:21:09    Post subject: doloire de tonnelier ou ?? Reply with quote

 Avec une deuxième, tu vas t'envoler, JEF ?..... Smile
 La partie arrière n'a elle pas été recoupée?....
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La véritable richesse, c'est apprendre.
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JEF


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PostPosted: 13/02/2018 23:27:17    Post subject: doloire de tonnelier ou ?? Reply with quote

Non, je ne pense pas.
( je précise, ce n’est pas moi qui a enchéri, donc je ne risque pas de m’envoler même avec une deuxième)
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MICHEL66


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Joined: 01 Jan 2010
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PostPosted: 14/02/2018 00:50:02    Post subject: doloire de tonnelier ou ?? Reply with quote

Elle présente 2 bizarreries cette doloire :
1) le taillant à l'avant remonte plus haut que la douille, je ne suis pas arrivé à trouver d'autres exemples, même du coté des épaules de mouton et ailes d'oie autrichiennes
2) il semble que l'acier du tranchant soudé sur le fer ne suive pas le taillant, comme si le profil actuel avait été retaillé dans l'outil d'origine



Le nom LACAZE est bien français, originaire du sud-ouest
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JEF


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PostPosted: 14/02/2018 09:31:53    Post subject: doloire de tonnelier ou ?? Reply with quote

Pour moi, cet outil n’a rien à voir avec une doloire. Jamais vu de doloire avec un emmanchement comme celui là.
Je laisse un peu de temps avant de donner mon point de vue. Loursenbois, Raymond 38, Billman .....etc devrait identifier cet outil.
Le nom vient bien du Sud Ouest et aurait tendance à confirmer mon hypothèse.
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rico59


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Joined: 30 Aug 2010
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PostPosted: 14/02/2018 10:33:04    Post subject: doloire de tonnelier ou ?? Reply with quote

Bonjour les ami(e)s,

J'ai déjà vu des haches à blanchir les poutres qui sont déjà posées, elles ont a peu près cet angle d'attaque.
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Bien amicalement,éric
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raymond38


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Joined: 23 Jan 2012
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PostPosted: 14/02/2018 10:53:23    Post subject: doloire de tonnelier ou ?? Reply with quote

Peut etre une dolloire accidentée,retaillée par la suite ??
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Le but n'est pas toujours placé pour être atteint, mais pour servir de point de mire.

Joseph Joubert
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JEF


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PostPosted: 14/02/2018 11:31:13    Post subject: doloire de tonnelier ou ?? Reply with quote

Rien d’accidenté dans cet outil.
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MICHEL66


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Joined: 01 Jan 2010
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PostPosted: 14/02/2018 11:39:28    Post subject: doloire de tonnelier ou ?? Reply with quote

Dans les bizarreries, j'aurais pu ajouter le trou sur la douille pour assurer la fixation du manche, mais bien qu'assez rare on le rencontre.

J'avais aussi fortement pensé a une doloire à blanchir dont la forme aurait pu être inspirée par la doloire de tonnelier dite de Bordeaux.

Quant à l'idée d'outil pour blanchir en place elle est séduisante même si D.B. dans Les Haches dit p.76 :Existait-il des haches pour retravailler ou rectifier des poutres déjà en place ...? La forme de certaines haches dont le taillant semble aspiré par le haut ou ayant un angle très ouvert pourrait le laisser supposer ...
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Billman


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PostPosted: 14/02/2018 11:42:03    Post subject: doloire de tonnelier ou ?? Reply with quote

Je l'ai vu sur ebay - j'ai pensé vers une coupe marc plus qu'un doloire, mais je ne suis pas certaine - difficile à voir si la lame est deportée ou si elle ne portes qu'un seul biseau... 


Donc un possibilité d'une doloire bien usée et affûtée vers son mort... 


Le trou dans la douille me dit aussi d'un manche longue (comme pour un coupe marc) - mais c'est egalement possible qu'un a detourné une ancienne doloire vers une deuxième vie
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Je suis anglais et collectionneur de vieux outils, surtout ceux de la taillanderie; j'ai une passion pour les serpes et les serpettes
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JEF


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PostPosted: 14/02/2018 12:57:44    Post subject: doloire de tonnelier ou ?? Reply with quote

Vos avis ne correspondent pas à mon identification.
Pour moi il s'agit d'un outil de résinier gemmeur, dune serpe emmanchée sur un manche long appelé bedouch.
Le marquage LACAZE , nom du sud ouest va dans le sens de cet outil, et pas d'une doloire bricolé ou accidenté.

Voici d'autres types de bedouch




https://www.ebay.fr/itm/OUTIL-ANCIEN-DE-RÉSINIER/352204547877?ssPageName=ST…



Celles de wolf59


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Billman


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Localisation: Wiltshire dans le sud-ouest de l'Angleterre

PostPosted: 14/02/2018 14:59:34    Post subject: doloire de tonnelier ou ?? Reply with quote

JEF cet identification me va bien - j'ai oublié le bedouch - il en est un dans mon atelier.....
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raymond38


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PostPosted: 14/02/2018 15:08:40    Post subject: doloire de tonnelier ou ?? Reply with quote

BRAVO!!!!
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Joseph Joubert
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MICHEL66


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PostPosted: 14/02/2018 15:31:52    Post subject: doloire de tonnelier ou ?? Reply with quote

Pas convaincu du-tout, le bedouch, bedoil, bedouih, bedoux ... semble plus tenir de la serpe emmanchée dans l'esprit d'usage du croissant et ne me semble pas être une doloire.

Le taillant de l'outil à identifier qui remonte jusqu'à la pointe, donc presque perpendiculaire au sens de la frappe, n'as pas de raison d'être et risque même de repousser l'outil en arrière dans un usage d'émondage ou fauchage.

Pour l'instant je privilège toujours (sans grande conviction) l'hypothèse d'une hache-doloire à blanchir.

Mais je continue à chercher.
Dans ma recherche j'ai découvert un site assez intéressant que je ne connaissais pas : http://www.euraldic.com/lasu/tx/txt_la1905_armes.html
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JEF


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PostPosted: 14/02/2018 15:39:48    Post subject: doloire de tonnelier ou ?? Reply with quote

MICHEL66 wrote:
Pas convaincu du-tout, le bedouch, bedoil, bedouih, bedoux ... semble plus tenir de la serpe emmanchée dans l'esprit d'usage du croissant et ne me semble pas être une doloire.


Tout à fait d’accord, c’est ce que j’ai écrit plus haut: le bédouch est une serpe emmanché au bout d’un grand manche et ce n’est pas une doloire.


MICHEL66 wrote:

Le taillant de l'outil à identifier qui remonte jusqu'à la pointe, donc presque perpendiculaire au sens de la frappe, n'as pas de raison d'être et risque même de repousser l'outil en arrière dans un usage d'émondage ou fauchage.


C’est bien un outil qui sert à émonder les branches de pin en hauteur

D’accord avec ce que dit ce site, et c’est une autre forme de bédouch comme arme ou outil.

Dommage, hier, j’avais trouvé un autre bédouch identifié comme outil de résinier ayant la même forme que celui des premières photos, tranchant avec la même courbure, mais pas moyen de retrouver cette photo sur le net.
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PostPosted: 23/04/2019 13:32:19    Post subject: doloire de tonnelier ou ??

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