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chorobate - niveau en T à FAP - Plumb level
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JEF


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MessagePosté le: 27/10/2016 23:48:12    Sujet du message: chorobate - niveau en T à FAP - Plumb level Répondre en citant

Je pense que c'est un chorobate, mais je ne m'explique mal la présence d'un pontet au dessus du trou.
....p 159 le livre : L'outil




http://www.ebay.fr/itm/Old-Mystery-Item-Mahogany-Treen-Woodenware-Tool-/391…
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Dernière édition par JEF le 28/10/2016 21:15:55; édité 3 fois
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MessagePosté le: 27/10/2016 23:48:12    Sujet du message: Publicité

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MICHEL66


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MessagePosté le: 28/10/2016 00:18:53    Sujet du message: chorobate - niveau en T à FAP - Plumb level Répondre en citant

Perso je vois un niveau à fil à plomb, un peu dans la forme ci-dessous, au prix où il démarre il faut le surveiller et ce jeter dessus au bon moment! :


 

 
A mon avis le pontet est simplement là pour limiter le déplacement du fil à plomb. 

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Rico62


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MessagePosté le: 28/10/2016 07:46:21    Sujet du message: chorobate - niveau en T à FAP - Plumb level Répondre en citant

+1
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spaa


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MessagePosté le: 28/10/2016 08:23:40    Sujet du message: chorobate - niveau en T à FAP - Plumb level Répondre en citant

Okay
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... paul
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JEF


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MessagePosté le: 28/10/2016 09:36:16    Sujet du message: chorobate - niveau en T à FAP - Plumb level Répondre en citant

Oui, Michel66, mais ce type de niveau à fil à plomb s'appelle un chorobate si j'en crois le livre L'outil de Paul Feller et Fernand Tourret p159 et aussi le dico p 149

D'ailleurs, je n'avais pas fait attention, mais sur le croquis du bouquin, il y a également un pontet.

Utilisé particulièrement en Angleterre et Allemagne jusqu'au XIX ème.

Nota : le chorobate Romain â une forme différente.

Dommage que ce soit EB UK
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Dernière édition par JEF le 28/10/2016 09:49:21; édité 1 fois
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Billman


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MessagePosté le: 28/10/2016 14:59:46    Sujet du message: chorobate - niveau en T à FAP - Plumb level Répondre en citant

Dit en anglais 'plumb level'



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kikeli


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MessagePosté le: 28/10/2016 16:05:40    Sujet du message: chorobate - niveau en T à FAP - Plumb level Répondre en citant

Wikipédia ne donne qu'une définition !  Je vois là un niveau à perpendicule, comme celui de mon avatar ?.............

https://fr.wikipedia.org/wiki/Chorobate
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Dernière édition par kikeli le 28/10/2016 20:22:28; édité 1 fois
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JEF


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MessagePosté le: 28/10/2016 16:17:57    Sujet du message: chorobate - niveau en T à FAP - Plumb level Répondre en citant

Sur Wikipédia, c'est le chorobate romain qui servait en particulier à la construction des aqueducs.


Suivant la définition de Paul Feller, et Daniel Boucart, ton avatar est bien un chorobate. C'est eux les spécialistes, moi je n'ai fait que lire leur écrit !
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JEF


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MessagePosté le: 28/10/2016 16:20:33    Sujet du message: chorobate - niveau en T à FAP - Plumb level Répondre en citant

De nouveau, comme l'a déjà signalé MICHEL66, les interlignes sont doublés ....
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kikeli


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MessagePosté le: 28/10/2016 20:26:04    Sujet du message: chorobate - niveau en T à FAP - Plumb level Répondre en citant

J'ai rectifié mon message, Jef ! J'ai ajouté un point d'interrogation que j'avais oublié !
Et pour les sceptiques une petite vidéo . Alors chorobate , chorobate romain ou niveau à perpendicule, le tout est intimement lié

https://www.youtube.com/watch?v=P7dYiT-qfHw
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MICHEL66


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MessagePosté le: 29/10/2016 00:19:04    Sujet du message: chorobate - niveau en T à FAP - Plumb level Répondre en citant

Je ne connaissais pas le terme de chorobate, une petite recherche sur quelques écrits semble définir l'outil de ce nom comme un instrument de visée à eau pour l'horizontalité:


 
  
 
seuls Paul FELLER et Daniel BOUCARD le donne comme synonyme de niveau de fil à plomb. Personnellement les seuls synonymes de niveau de fil à plomb que je connaissais, jusquà présent, c'était : niveau à perpendiculearchipendule -  niveau de Salomon et libellule.  
! Sur ce coup je ne suis pas convaincu de la justesse des définitions de Paul FELLER et Daniel BOUCARD !
Evidemment je suis friand de toute information  qui me convaincrait d'ajouter chorobate aux synonymes de niveau de fil à plomb. 



En documentation une partie des résultats de recherche
 
L'encyclopédie
- une pièce de bois de 20 pieds de longueur, soutenue par quelques pièces aux extrémités, et qui avait dans sa partie supérieure un canal qu'on remplissait d'eau, avec quelques petits plombs qui pendaient aux côtés, pour s'assurer si cette pièce était de niveau.
 
Wikipédia
- une règle dans laquelle était creusée une rainure que l'arpenteur remplissait d'eau. À chaque extrémité de la règle, un fil à plomb permettait de matérialiser la verticale, donc l'horizontalité de la visée. En inclinant la règle, un simple contrôle visuel permettait d'apprécier l'écoulement de l'eau dans la rainure. De cette observation, il était possible de déduire la pente à donner à l'aqueduc pour garantir à l'ouvrage le même écoulement.
 
Dictionnaires et Encyclopédies sur 'Academic' :
 - règle dans laquelle était creusée une rainure que l'arpenteur remplissait d'eau. À chaque extrémité de la règle, un fil à plomb permettait de matérialiser la verticale, donc l'horizontalité de la visée. En inclinant la règle, un simple contrôle visuel permettait d'apprécier l'écoulement de l'eau dans la rainure. De cette observation, il était possible de déduire la pente à donner à l'aqueduc pour garantir à l'ouvrage le même écoulement.
La chorobate était équipée de 2 œilletons de visée à chaque extrémité de la règle. L'espace entre ces deux œilletons définissait la précision de la mesure; les règles avait en général une longueur de 20 pieds soit environ 6 mètres. Lorsque le vent interdisait l'usage des fils à plomb pour le réglage, on utilisait la rainure supérieure que l'on remplissait d'eau pour définir le niveau de l'appareil.
 
Dicolatin :
- instrument pour prendre le niveau de l'eau
 
Larousse – Reverso – Littré – Godefroy – Moyen français - ….
- inconnu
 
L'outil de Feller et Touret :
- …une forme de niveau de ce genre (forme de A majuscule qui porte au point supérieur un trou d'où pend vers le bas un fil à plomb) c'est le chorobate, niveau en T renversé ...                                                                                                                                                                                                
Dico DB :
- niveau à pendule en T renversé utilisé autrefois; décrit par Vitruve pour mesurer les niveaux d'eau lors de la construction des aqueducs...




! On est loin de la règle en forme de gouttière remplie d'eau !
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JEF


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MessagePosté le: 29/10/2016 09:02:12    Sujet du message: chorobate - niveau en T à FAP - Plumb level Répondre en citant

Oui, apparemment seul Feller et Boucard appellent cet instrument Chorobate, et je pense que D Boucard a repris la définition de Feller car j'ai constaté d'autres reprises dans le dico.
Pour en citer qu'une, voir : "le plan"...p168 dans le livre "L'outil" et 538 dans le dico.....même croquis. objet surprenant que je ne connaissais pas sous cette forme et ce nom...regardez Shocked

Alors, où Paul FELLER, qui était quand même une "pointure" dans le domaine des outils a t-il déniché cette désignation pour cet instrument ? Mystère ?

Est ce que FELLER se serait fourvoyé ?
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Geppetto


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MessagePosté le: 29/10/2016 09:03:50    Sujet du message: chorobate - niveau en T à FAP - Plumb level Répondre en citant

Bonjour

En accord avec Michel66, je souligne qu'il faut parfois se méfier des livres, surtout généralistes, malheureusement. Après-midi, je vais refeuilleter le livre de Feller.
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Cordiales salutations, Michel
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JEF


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MessagePosté le: 29/10/2016 09:48:10    Sujet du message: chorobate - niveau en T à FAP - Plumb level Répondre en citant

Ce serait un bon sujet pour inaugurer la nouvelle rubrique que Geppetto avait proposée et que l'on souhaitait voir mettre en place.
Sauf erreur, elle n'a pas encore été ouverte ?

voir http://www.forum-outils-anciens.com/t11020-De-l-importance-des-informations…

Mais, dans ce cas erreur ?, pas erreur ?.....et Paul Feller n'est plus là pour argumenter Sad
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Geppetto


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MessagePosté le: 29/10/2016 10:00:11    Sujet du message: chorobate - niveau en T à FAP - Plumb level Répondre en citant

Je n'ai pas la première édition sous la main, mais la seconde. En page 178, il y a une photo d'un niveau comme ceux-ci, mais il n'y est pas question de chorobate. Par contre, page 208, on y décrit le chorobate, niveau renversé en T.
Je comparerai avec la première édition, après-midi.
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Cordiales salutations, Michel
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MessagePosté le: 10/12/2018 06:51:51    Sujet du message: chorobate - niveau en T à FAP - Plumb level

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